主持人：到现在我们今天的五位风云人物可以说为我们梳理了建筑行业电商平台建设与应用未来的发展路径，相信在座的各位代表也有很多的问题想和我们的演讲嘉宾进行进一步的互动、交流，接下来我们进行第二项议程对话交流环节。对话环节由工程物资设备工作委员会刘福和副秘书长主持，欢迎他上场并且请他隆重的介绍今天将要上台的对话嘉宾，有请!
阿里巴巴(1688)大宗业务总监：方向华
中国中铁股份有限公司采购管理部部长：朱定法
平安银行网络金融事业部总裁：金晓龙
甘肃建投资产经营公司总经理：李芝树
刘福和：尊敬的各位领导、各位专家和代表，大家好!
我是刘福和，非常高兴与工程建筑行业的专家相聚北京，也非常感谢行业专家的大力支持积极参与，接下来的对话交流环节由我主持，在交流期间请各位代表积极提出关心与关注的问题于我们台上的嘉宾进行互动交流。
首先邀请交流嘉宾上台：(名单)
各位领导、各位代表，下面进入我们交流互动环节。经过今天各位嘉宾精彩的经验分享，相信大家在嘉宾的演讲过程中也有所收获，也有一些问题。在国家“互联网+”教育的大背景下，传统工程建设企业如何拥抱互联网呢?其中利用互联网技术打造阳光、透明、高效的电商平台是提升企业精细管理水平降本增效的目的，我们一直说电商，电商的目的是什么?如何实现降本增效?这是我们讨论的主要议题，下面请各位行业电商专家分别发生自己的意见。那就是不同体量，不同产值的信息化行业如何实施，这是大家最关注的问题。
首先有请王教授跟我们说说他的观点和看法，大家欢迎。
王教授：施工包括五方面，把控好物质的采购，当然对降本增效具有决定性的意义。今天有电商，也有金融的代表，你们的电商模式是现钱买现货，还是现期交易的模式?请阿里巴巴先谈一下你的。现钱买现货就是上网成交马上拿货，B2C的模式，现货是上网交易的契约，一个月以后再交货，到底是哪种模式?
方向华：就我个人得看法来讲，对一个企业经营，对一个企业的采购，我觉得采购是跟业务挂钩的，但是以我们采购的业务来看对大众物品，跟二三线采购的方向是不一样的。打个比方，在工程建筑领域建筑周期比较长，各位对钢铁的波动，以及发生的事情，我相信有些企业对大众采购已经不仅仅是交易的过程，前面金融的同学也分享过在金融里面我们做期货，占够战略有直接的选择。有一些小销量从采购来看是一个管理方式。回到我们的电商网站，我代表不了所有的电商，阿里巴巴大宗交易是后来者，五阿哥也是，交易方式会比较多，直接回到刚刚，目前在五阿哥平台以及在阿里巴巴直接交易的以现买现货为主。
王教授：那就是说像现在成交以后马上就能拿到货对吧?
方向华：目前我们主要的主要，或者说超过50-80%就在我们一个平台，像我们中石化、中石油有各自的招标网站，我们通过电商采购的就是以现款交易，现货的交易。如果大家关注五阿哥，我们现在推出一个一键洗牌，聚单这种玩法等等，大家一定关注过，这不可能拉一卡车用现货交易，这是另外一种方式，整个电商网站在目前的阶段主要解决二三线零界需求的时候，甚至可以做到今天下单，可能和在座的各位团购一批都可以送到。
王教授：现在所有城市B2B工程交易电商提三个问题。第一个问题现钱买现货，那就是说供货商有库存，网络成交以后马上给货，电商交易平台的一个关键怎么样才决定这项交易是有效的交易，这是提醒所有电商要考虑的。第二个如果是现货远期活跃交易，就是我津亭在网上购买了一千吨钢材，每吨钢材是3000块，决定了一个月以后你给我送到工地上去，但这一个月以后钢材的价格优今天的3000块跌到2950块了，生产价格有个波动风险请问在电商交易平台怎么防控已经成交的价格波动风险，怎么控制?第三个问题除了交易工程物质以外你是不是还应当交易一下物流价格?我今天在你阿里巴巴的1688网站成交1000吨钢材，是买的曹妃甸首钢，我的施工地点在宁夏银川，那么我既想买钢材3000块一吨，然后每吨钢材从首钢运到宁夏和银川，大概物流服务的价格我也希望同时成交出来，请问咱们现在的网站和做电子商务的，各位P2P的是不是应该把这部分作为交易的内容考虑进去?
方向华：王总说一说。
王：王教授的都比较深入，我就回答一些简单的，按照我们易派客它的物流成本是涵到了我们价格里面，但是对于偏远地区，我们平台背后有一个物流核算的时价格用具，要根据用具来算到下单的成本里面，是有一个工程配套的，您说的这种模式是不会发生的，比如说现在宝钢，但是新疆那边也有一个工厂，有时候运一吨钢材的成本本身价值还不如物流非，这样的情况是存在的，其实这个问题我们也难以在异常的框架一次马上全包含，不太现实，必须要有一个临时的定价机制，一种是在价格里面，就近的不超过多少公里完全涵在价格里面，超过多少公里是计算的，在网站上使显得。
王教授：我在银川买钢材是买曹妃甸的，还是买宝钢的，他就非要把商品零价格和物流服务的价格整合在一起考虑，今后请各位有意欲搞城市工程交易的电商，细致的考虑一下商品交易价格和相应的物流服务的价格是否同时往上让顾客选择。
王：王教授说的物流成本，确实尤其在建筑行业的物质当中，他影响很大，远期我们在平台上煤炭、化工比较复杂将来它会根据我们的数据积累，会根据过去的交易形成一种模型，会分析出我们在国内交易商以计算出发，我们会把它的公式完善，这是电商带来的优势。
第二个问题是关于价格风险的问题，对价格风险我们介绍的时候，我们绝大部分框架不是固定价，尤其是跟原材料相关的，比如金融材料，矿产原材料价格是相关的，根据要素原料发生变化的时候，比如说业绩变化，对钢材有影响，他们上线之后什么时候会触发。至于王教授说的下单3000，一个月变成2000了，那你下单就要承担这个风险，下单之后涨了那还赚了。他自己要考虑远期期货风险的决策，至于平台上，虽然我们下单之前，你在决策买的时候我们已经根据市场价位平衡过了，但一旦下单之后决策性的相当于双方形成契约了，不能发生变更，那就要经过法律层面解决了，我们在合同约定下单形成交易就不能改了。
王教授：我想问问你们，你们如果通过金融受发现生产资料、工程物资、价格波动风险或者控制价格波动风险，用什么样的手段来解决这个矛盾?我刚在你电子商务上成交了，做不做期货是你的事，现在我作为买房，原先3000块钱我买了1吨钢材，一个月以后你交货现在跌到了2000块钱，这种事情来了你怎么控制?
金晓龙：这个规则里是有的，按比例有预付定金，这个平台里面都有这样的交易规则。交易要么全额付款，如果远期交易一定会有交付的。
王教授：所以就说现货远期和交易的电子商务，是不是买卖双方都应当支付部分资金成为价格波动?
金晓龙：这是肯定的。
王教授：这一块上面不知道你们做电子商务如何考虑这个问题?
1：这个情况比较特别，刚才教授问的问题不存在，首先他不限货，现在买的可能未来2个月到12个月内发生，价格是属于含运费的，至于价格联动，这块有有一个方法，在竞标投标的时候，根据当时上价，参与投标的供应商大概有300多家，在他范围之内的，我们指定的价格是供货当天减到60块。其实是一种现实线下的特定场景，达成价格，未来有可能会做出一些量化的交易，这个量化的交易有做创新的，焊条的这些都将成为我们下单的平台，我们会在时间风险的基础上预测到了我们参与平台上的公司，他将来进行的采购量对大宗的采购有一个相当大的程度。
王教授：下面有一位听众提出来了，钢材、水泥、混凝土都是建筑行业的，是否能够符合质量的要求?1688在当地有服务商，
方向华：关于刚刚的问题我们讨论的是主材，我今天说如果连非主材都解决不了，简单回应一下。因为我们说互联网毕竟是加电商商务，包括王教授看到的问题不应该是电商，作为一个企业战略采购的时候，我觉得我们面临的许多问题，它解决两个问题第一是稳定性，第二是保证你的风险，你可能是利用大宗商品特殊的。回到我们关于平台的看法，我可以复述一下我自己的看法，大中型的企业，小型的企业是否应该自建的平台还是应该在第三方平台上完成自己的业务。因为我今天跟一个同事也在探讨关于这个平台的问题，我觉得应该回到我们业务本身，中间有一个很成熟的案例，他有实操，基于实操，基于业务流程，再回来看价格，所以我们是两个目的，要达到规范和高效看你的侧重点在哪儿，如果你是高效更多的需要协同。刚刚我们主持人提到大中小型，这是资源，人才如果跳到互联网来说商业人才、技术人才会更关注。
问：因为我是福建建工集团集中采购中心的，我既管着大宗材料的采购，实际上和中建、中铁一样，中建中铁他们是四级采购，我们是三级采购，量大是由非公司采购，再少一点工具类的由项目部直接采购，这个行业大体都是如此，基本上采购模式是这样，对于量大量少的问题，我想大家如果是施工行业的都知道，一个项目上来比如说我要上万吨钢材，这上万吨钢材可能是一年的需求，但是我真正运钢材不是一次性运进工地的，一次性可能300多、500多运进去，如果说你在当地没有人和你配合的话，你这个根本上是做不到应急的。实际上我们招完一个标的时候，供应商他根本只是承诺，比如说以我的钢材价格作为基数，那你中标的人就三家，我送航当天，或者下单日当天你给我下浮50块或者60块，这个价钱是可以查得到，最后对账一个月结算一次，这个不存在问题。但是送进去，比如说送300吨钢材，实际上到仓库也好，到钢铁厂批发点也好，那个钢筋应该是一捆一捆，早就捆好了，一捆可能是3.51吨，或者3.85吨，它也没有过半，直接拎到车上，你说300吨，到了可能是298.5吨，就这样一批抽查过半价，大部分是以捆的标牌捆在上面大家都作为认可的量，偶尔查一次，如果说少了多少公斤，你按照这个百分比重头开始，你这个品牌给我短斤少两，我将良久要按这个比例扣掉。
但比如说小工具，电钻也好什么也好1688能做这个事情，很多电商，供应商都在你那里你是能做，但是我们跟阿里巴巴不一样，阿里巴巴是个人采购，我吃亏了买了假货那我认了就是，无所谓，但是我的一个电钻钻头坏掉了，或者电机坏了，那么我用的时候就说你用的不合格。
王教授：这里面就存在一个问题，如果说我们供货商或者制造厂家有没有施工企业我们强调是供完料尽，有供完料不尽的情况大量存在，施工企业行业本身它有一个工程物资设备在行业内的调度调性问题，未来我们的电子商务以后是不是应当考虑这一块，当然这一块必须是施工企业的工程物资、工程设备，在你这个闲置，在他这个企业急需也可以通过互联网进行调动。所以互联网的左叶除了有效的沟通电子商务以外，还能够加速行业内闲置物资的调动，但是施工企业上网交易的物资设备必须有明确的证明你的进货渠道来源是光明磊落的，未来这是电子商务应当考虑的一块。
问：实际上我们总材大概占50%，非总材的量也占50%，所以这是挺大的量，你讲的很好的时候我们非常认真的听，如果说1688能解决我们这些问题的话实际上市场占有量是非常大的。我想包括中建、中铁也好，如果真正施工在实物的层面会体会到我讲的这个问题，如果你对于这个东西进去它实在不行你怎么急着马上就给我替补进来，如果替补不进来光停在那里，比如说我们讲混凝土，如果说混凝土不行我们之前有备一家混凝土公司在这里，如果你不用了自己作废掉，我们另外一家马上10分钟之内就给你运进来，不会解决不了这个问题。但是你是小工具类的，我们想打包一下，通过1688，比如说一些属性，如果都能通过这个平台上做，你下面有很多配合的地能够解决我们后顾之忧，我想这个市场瓶颈一定是非常广的，也是施工企业真正需要的。
方向华：首先非常感激，我真的非常能感受到对1688的期待，包括今天的生态运营，真的1688不光是互联网平台，刚刚黄先生提的问题范围是把一个企业从招标到收获、结算的问题都提出来了，我们说1688平台是个生态，包括B2B是个生态，需要大家一起解决这个问题。前面几个问题陈总讲了一些招标低价的问题，简单回应一下关于招标需要确定施工的东西，相信你以的经验一定能捉到相关的要求，至于说怎么完全你的要求，如果大家有关注1688最近发布了一个产品叫全网系统，1688所有的供应商已经跟滴滴、高德进行打通，你说你要买一个工具，买一个钻的话，三个地方一拉就报价，这是一个场景。
我们收获是否有一个政府偏差，我买了100吨你收了99吨是否接受，或者是现场没有称事后发生这个问题，这个事后要不要做管控，我简单就说到这里。至于供应商招投标、供应商的选择以及收获，这边有很多专家可以回应一下。您对我还有什么问题问的吗?
问：我这个工程就只有三个月的工程，如果你阿里巴巴有真正的服务商这边做这个事情的话，因为业主对这个品牌，比如说有十几个品牌换过来，阿里巴巴十几个品牌都有备，这个时候我们找你很容易解决，一过去马上这个东西从价格来讲比较透明，马上就能解决，所以我今天开会家里还打电话问这个问题，这么急的工程怎么办。如果有搞平台的人，类似的经验分析，实际上或几个局在中建都已经有工程，其实他遇到问题和我们遇到的问题都很类似，你这个平台一定能做的很好，但是目前是不是没准备。
王教授：还有如果出现了工程电商的平台如果出现贸易纠纷怎么解决?你签订了下面验货，这个和我原先技术要求指标有差距，电商平台怎么样解决这种买卖双方之间的贸易。
2：其实电商平台主流分两种，一种是自营，像您提到的问题电商平台肯定要负责人的，不管价格问题、质量问题，有一些包括易派客商城有些也属于自营的。但是很多像我们企业的电商平台它多大多数是一种管理性平台，不管采购商和供应商。
王教授：如果电商平台不能有效的解决这个问题，那电商的生存价值在哪里?所以每个做工程设备的电商平台如何有效的处理买卖双方的贸易纠纷问题，这将来是我们利用互联网开展工程设备交易必须面对的事情，千万不能够推给买家找厂家去，这样的电商平台可能未来就会失去市场的吸引力，但是要解决这种问题电子商务平台就必须在工商管理局取得相信的政策，你们电子商务平台要委托一个对工程物资设备有权威的社会第三方检测机构，以他们的检测结果作为你解决这种矛盾纠纷的主要法律依据，我觉得在这块未来的电子商务平台都应该慎重的考虑，现在B2C我也不管这个肥皂起不起泡，少起点泡沫就算了，可是工程设备如果不能达到原先约定的要求，如果他拒收怎么办?在这样一些问题上面都是我们做电子商务平台的工程部门需要认真考虑和处理的问题。
2：我接着王教授说的，现在的大型企业包括易派客，它越来越多的把管理的功能加到电商平台里面，包括供应商管控，包括业务管控，包括质量管控，这些具体加在电商平台里面，也就是说他通过各个环节的管控保证了他减少纠纷，保证质量。像您提的建议也很好，就是说作为电商平台来讲以后能够提供一些检测服务，或者是服务的功能，这是以后需要完善的。包括现在电子合同在电商平台里面应用越来越广泛，它作为法律以后的依据也会让买卖双方有一个约束。电商平台从这两年的经验来讲，它不仅仅是买卖的问题，包括了整个供应链管理的多个环节，所以说企业方面的建设一方面满足企业管控的需要，另一方面越来越多细致的专业化往这方面发展，并且越来越多的向生态圈、生态化发展，这是我个人的建议和体会。
刘福和：讨论得比较激烈，但还是那个问题，我们不管讲电商是什么，电商是最终使用的工具，我们讲的是电商，王老师说的是纯电商我在这里说的是什么，我们既然要符合广大施工企业，现在还是想问那个问题，怎么样解决施工企业面临的，如果施工企业想拥抱互联网他们务实的方案是什么?刚才福建说要使用阿里巴巴第三方平台，但是远远阿里巴巴平体没有达到他的期望，现在甘肃建投选择了这个平台，企业建电商不纯粹是为了商务，还有内部管控，但是整个供应链，包括会牵扯到物流、金融、商务合约这是各个方面的问题。甘肃建投作为各方企业的代表，李总你来说说对电商的理解，为什么你们没有选择阿里巴巴，我要自建?
李芝树：我是来自甘肃建投资产经营管理公司的负责人，我们作为甘肃建投公司这几年发展相对比较快，2015年做到450个亿，发展速度比较快，我是搞施工出身的，为啥我现在要做电商，或者说我不是完整的电商，我觉得企业高速发展我们管理是关键。建筑企业刚才王教授也讲了，人工费17或者20，材料费不到10，70%左右的材料其实不是建筑企业自己生产，全部是靠市场供应，或者是供应商、市场供应，那么在这个过程中如何把一个企业资深的需求，这个需求是刚性需求。渥堆我们自身企业的数字看了一下，这几年自己做商贸给我们企业供应的基本没有，就是在2013年我开始做供应以后逐步逐步有的，每年拥有了几百万吨水泥，全部是供应商的，实际上我们为什么做集中管控呢?就是想把刚性需求捏到一块，然后拿这个量和厂家把价格转过来，这是第一个渠道通过集中整合资源，把量集中的一块，这是基本问题。
第二个问题我们可以建立自己的，我们钢材水泥全部用到工程里面了，百年大计，终身责任制，谁都不敢在这个地方含糊，所以大宗物资的质量管控，我感觉必须要专业的团队和专业的人员去管理，不是一块香皂，不是一个电器坏了。咱们今天在座的90%左右是建筑行业的，我前面说了厂家的对接问题，再一个管理过程对入围厂家是相当关键的，在这个过程中有些供应链他可以把牌子摘掉换了，他把这个做完了，业主搞好了，这个全部是他的，这个价位曾经在焦点访谈曝光700多，这是第二个过程。
第三个过程，大宗物资很说有限采购，施工达到其实是弱势群体，施工、压价，根本没有闲的资金搞，今天就是等你下锅，现金采购3000块钱，就加6块，如果今天300号人等着你也得让你挨着痛，要不然300多的工资加价更高，这是很现实的问题，所以我认为集中采购有一个好处可以和银行进行融资。咱们的施工单位进行短期融资的问题，拿到7个点，12个点更好一些。
第四个问题，才高了，那个少了怎么办?刚才王教授说的，有了库房，如果没有仓储基地的支撑，应该严格性的说咱们配送是达不到的，我明天就要用这个钢材，我不能等怎么办?你的库房没有，你采购的没有，别人有，我进行一个物资库房，我认为这个问题就能解决物资的调配问题，我采购的时候采购了300多，这300多不是一天用完，我十天用完，各种问题都可以因为盘子大可以调解。
第五个问题，大宗物资必须有个运输半径，如果超过运输半径基本物资的供应没有任何意义，所以说借这么个机会我觉得大宗物资也好，大宗商品也好，做区域化的管理，做区域化的配送，做区域化的仓储可以为用户提供融资、典当，整个短期融资的服务，可以为厂家提供计划。我做这块基本上是提前一个月给厂家报量，我为什么报量?我可以把二级单位量报到我的品牌，每个规格用多少度都有量，下一步可能更好供应，如果没有资金怎么办?交10%、20%的保障金，这块应该说大宗物资的供应和大宗物资电商平台确确实实不同于日常生活用品的平台，这个业务包括我们的服务，包括教授讲的物流。
我们现在现状就是钢材这个地方，木材这个地方，管材一个地方，一天推出四个车，到晚上堵车回来拉了四个东西，我们能不能建一个大的物流园，把这些材料集中到一个物流园当中，就是高档的厂家，中档的厂家，低档的厂家就够了，这样把运费省了，人员工资省了，我觉得这就是我们做电商要从哪里去挣钱，不是挣用户的钱，是挣服务的钱。
王教授：我们所有施工企业的物资部门不仅仅是在网上买东西，还可以在网上卖东西，发展券货贸易。什么叫券货贸易?因为你这个施工较高，一下多了50个点，通过互联网把多余的50个卖出来，那别的多余的有6.5、30个，这就是说我们施工企业内部发展券货贸易，当然所有的企业上网交易坚决打击假冒伪劣。第二个仓储能力，别的企业就在你附近施工，没这个仓库，你可以把你这个仓库在半年之内的挂到网上，两年一家施工企业租赁购买，解决他的问题，也解决你的资产协议制变成了有资产收益的。
问：我是来自江苏的厂家，平时采购我有一些困惑今天想给大家提出来。第一个我们在阿里巴巴上大宗钢材的时候经常遇到一个问题，第一个你们有这个价但是没有这个货，第二个问题是你们目前阿里巴巴是不被限货的，没有现货，所有的现货都集中在商家的手里，贸易商的手里。这就导致了一个问题，什么问题呢?目前的钢材第一最大的上游钢厂下游施工单位，一级像我们这样的使用单位，中建缺少一个蓄水池的环节，就是限货的环节。因为我们跟施工单位不一样，他们可以按月或者按季度来提高计划，我们是做机械的，有的非常多，外包非常着急，短时间内找不到这个用户，有这个价格找不到用户，或者你加了很多几个找到这个货以后对老板来说，他觉得这个规格为什么这么贵，因为在网上挂的有规格，房又便宜，这是困惑的问题，希望阿里巴巴解答一下。
方向华：请问您是做机械的是吗?
问：机械钢材使用的厂家。
方向华：是做机床的吗?
问：对，机床出口。
方向华：今天在我们施工协会里面有一些做设备的，我关于五阿哥不想打太多的广告，关于您的问题我们在佛山已经做了，五阿哥你可以下载一个APP，关于怎么样提现货，怎么样找货，怎么托盘，这个缓冲从商业的角度来说谁付出了什么样的服务就付什么样的价格，如果您需要我可以一会儿跟您讲。
关于挂价，整个网络上挂的信息，因为今天在座的绝大部分是买家，您也是买家，我们1688更多的是卖家，他为什么挂一个价格，然后你去问他的时候不是真实的，这个问题是我们一直做的事情。原因很简单，第一个供应商底价不会让人看到，你问的时候可能和挂的就不一样了，现在我们推出更进一步的是什么?我们会将一些企业产品的库存和他的价格信息作为会员可以引用。第二个是当你挂了这个产品之后你有没有库存，如果没有库存的话我的建议是作为大企业，你开五金店的，有很多样品。你说我油需求，把询价单发给我供应商的时候，我想供应商绝大部分会回复相应度，我们讲TQRVC，我建议你不要把才后放在交易的环节，实际上有些审批、报批，你在这之前供应商的管理谁能你门当户对满足要求。我刚刚做的测试，你们谁要上1688采购跟我合作，我得到的答复是为什么那么多人不跟我合作我们座在这里，您提到的需求我刚好觉得有能力做就合拍了，这个是撮合的机制，整个平台撮合的机制上效率有提升。
刚刚王教授提到一个问题，这里我做两个承诺，或者是我们做事情的心态。在阿里做事情我们有慈善的心态，商业的手法，所有的价格关乎利益，这个时候我们做的时候简单的会有一提升，会有服务，我不知道你们在线上交易的时候因为工商总局是否会把你这个权限拿回来，工商总局肯定不会干，可能会找法律，我不会拿回来，需要的时候需要你们跟互联网结合起来，相互是第一位。
问：你们是以撮合为主，现货是没有的?
方向华：阿里没有任何的货。
问：刚才提到现货和期货的问题，比如说我现在看到这个价格非常合理，我想买，比如说这个价格挂了3000，但是后来预计涨3100、3200，那要1000可以吗?
方向华：我觉得销售的和供应商是一样的，如果你预知涨价，你们的交易对手相互都比较精，如果我现在挂1000报个价格，报个价格不执行你说这是违约的行为，但要不要给你1000吨，也许他卖给你，也许不买卖你。
刘福和：我们今天不是聊价，我们是要解决一个问题，是我要不要做品牌，具体刚才谈到价格那已经是具体问题了。
王教授：我再说一点，我原先在你这上面成交了500吨钢材，但是项目中标了，项目的施工设计改了，我在电子商务网站上退货处理，你们每个电子商务网站面对这样的问题是怎么解决的。
刘福和：今天每个嘉宾都代表一个类型，有易派客，虽然不是我们建筑施工企业，但是他们做的非常专业，在电商平台里面很关键的一环是金融类企业的职称，有平安银行下面我们从本质上提出的问题，各位嘉宾用简短的2-3分钟时间说一下他们对工程建设行业电商平台建设和应用最务实的见解和看法。
金晓龙：建筑行业的平台和应用，在金融行业我们是旁观者，但是从我们合作的类型来说应该由几类的，建筑用材电商的。今天在座比较多的是用材，包括我们甘肃建投，他们因为掌握了很多需求方的资源，包括价格，提高效率，降低成本。第二类是钢厂，宝钢他们也在做，我们从供应方面来做，第三方就是B2B，我们阿里信息撮合、价格用户，实际上在整个电商也高，市场也好，实际上是博弈关系的一个期权和展示，也就是大家都在利用自身的资源整合和争取话语权以及主攻的地位，如此而已。我觉得未来整个电商格局，第一个要有一定的半径，第二个要通过博弈形成一个价值，形成一个机制，包括更好的服务水平，包括物流，包括质量保证，包括商圈的处理，波扩法律的完善，包括金融关系以及稳定化，我觉得都属于生态环境德兴城，这个过程我觉得始终是一个博弈的行为。未来是我们用材这方的建材能做到呢?其是以宝钢为代表做到呢?还是我们中间三方信息平台能能做到，我觉得各有优势。但是我们现在是过剩的阶段，产生过剩的阶段需求方，而且未来一段时间时间看得比较明显。
2：我简单回答一下主持人的问题，应该说他这个问题内涵稍微小一点，我们建设的是一个以采购为主的管理平台，就是说对于工程施工期的项目，刚才金总说的第三方的范畴，我主要说采购平台。所谓施工企业来讲建筑平台也好，主要的目的是要降低成本，还有是要获取服务，然后要加强管控还有提高效率，主要这几个目的。你到底是自己建，这个要根据自己国内各个水平，根据整个信息化的水平要结合。用句俗话来讲这个鞋子合不合适只有自己的脚才知道。从我们的经验来讲，目前来讲现在公共的平台，第三方的平台大多数能够提供一些基本的服务，撮合交易或者是采购、招标的服务，现在这种功能基本上都有了，如果说你有一个比较小的企业，信息化投入或者管理费用的投入不是很大，然后又想提高一些效率，从降低成本这些去做一些尝试，或者是做一些工作，这种第三方平台是可以满足的，但是这种你要更深层次的加强管理，从供应链做深层次的整合，做一些管控，我们的订单做全方位的管理，我感觉我们现在和所有的第三方平台都很难满足中型、大型建筑企业的需求，现在也有很多施工企业，还是为自己建一个平台，但是怎么建也有一些问题，有的可能信息化比较好的他可以自己扩充一些功能，在自己原有的ERP、财务系统等等进行扩容以后自己就可以形成完整的平台，但是大多数如果不太高的就可能是全链条的构建，这样成本就比较大。
我分析以后像这种提供我们的管理软件、采购软件建设的信息化服务的企业会越来越多，这种建设的成本也会越来越低，也就是说以后定制化的服务也会越来越多，大家可能以后也不会纠结于我是自己建一个还是第三方的平台，这种成本会很低，而且第三方以后的公共平台会有越来越多的功能会完善，而且为企业提供的个性化服务业会越来越强，两者以后和的会比较好，这是我个人的建议，谢谢!
王：首先对于刚才主持人提的问题，我觉得共享第三方平台是准备自建的企业更好的选择，因为自建的平台我体量大，有经验，有运营能力可以自己去尝试，但是这个人财物投入都很大。我们在4月份也是开类似采购管理电子化的平台上面我们提的倡议，我们不建议各个央企都去介入“互联网+”，都蜂拥而上建一个电商平台，我们希望通过市场化的模式大浪淘沙，可以百花齐放多建几个，但是不要家家都建，建了以后大家都选择，淘出更好大家可以一起用他，集体投资成为合资公司，一起用他，这样大家更好的服务，方便降低成本的同时也可以把自建的平台节省下来，实际上对企业更好，更有利，我个人认为是这样，谢谢。
王教授：进行工程物质设备的网上采购与销售根本不同于京东和阿里巴巴B2C的模式，在这样的电子商务网站的设计，信息服务、金融服务、保险服务、物流服务、法律服务，任何一个环节你考虑不到，这个B2B的网站就不可能有效的运转。所以这也是“互联网+”带给B2B模式发展的同时也带来一个挑战，这个挑战其实和在座台上的各位，和在座台下的各位，互联网是一个机遇，但是它给我们的挑战我们要有百分之百的勇气去应对。
1：规模决定了未来，规模决定了生死，现在如果采购100建议就不要上网。如果在100-300亿区域性的企业可以考虑自建，风险不高，不如搞一个联合体，因为B2B做的非常标准是B2B，但是做建工企业建筑的B2B，100亿两端挤压你得到不了空间，假如我们西南地区有这样一个钢筋服务的提供方，原因是什么呢?因为他靠中建打表，剩下那些零头用来满足小的企业，他不会按照保本的方式跟你合作，所以说他能够给你提供服务还要好价格是有点痴心妄想，这个是专业的服务提供商。先有20万家供货商，那些不断被边缘化的服务商早晚会变成一个零线条的服务，因为他的资金实力不足以进行供货，在这样的规模里面可以放心大胆的做一个资产平台，因为你还有跟两端议价的能力，博弈的空间，所以说小企业早成联合体抱大树。
方向华：分享一下我个人的思考，我主要是从两方面去看。第一个你要实现什么样的目的，你需要提高你的管理规范性还是要提升流程促进效率，因为具体单个企业来说我们说作为一个平台他应该是什么样的状态?应该是大量的买家，达赖的卖家，但是企业自建平台我觉得可以定义为信息化的神经。因为我有一个分享，当一个企业从传统的采购进化到电子采购，我们在2000年中国改革浪潮最为热烈的ERP，整个企业在ERP过程中现在封闭的系统，特别热的时候再到互联网。互联网首先它是工具，意味着我和你黏合起来，如果我的买家对100个供应商，对1000个供应商，1688是定字商务平台，你们自己有一些门户，对互联网来说另外需要考虑得，你需要从你的业务流程拆开来看，采购永远不能等到需求出现的那一刻才做。我简单分析一下三段，需求为什么提升，需求的满足就是撮合，现在撮合里面我们用哪种方式跟供应商进行撮合，是你找他还是他找你，第三段达成交易，在后续改易的管理，后续售后的服务，包括付款，这三段里面提升，在企业发展战略里面哪一段最需要加强，包括哪一段对企业转型非常重要，这样来看。评价和人才决定了你申请的时候需要要什么功能。互联网内部我们不叫电商平台，在这个平台里面你分享你的功能招投标、企业报价、交易、订单、评价、金融、支付，阿里做的是前期会员整个交易体系17年。接下来我们谈电子合同，进一步电子的发票。阿里会让你整个交易，整个管理，整个需要你做交互的东西，设施给你打好了，你需要做的是给自己的ERP进行无缝的连接，你选择的时候功能点的切分，甚至第三方你可以看阿里，也可以看慧聪。翠这个角度再去审视我们是否需要什么样的平台，我要做业务是要等到这个平台以后再做还是现在形成业务体系的平台，这个可以做一个参考，因为互联网就是谁对谁不对，谁在谁不在，这是一个选择的结果。
我们在回到商业的本质是什么，商业无非是价格，最好的时候能拿到最好的利益，这意味着你走到下一波有最好的平台，最多的投资，最好的业务。你单独看这个平台实际上是个技术活，阿里巴巴我们整个B2B技术1000个，搭建这个平台的能力，包括我们京东都是在这上面有很多技术投入，中国在这方面人才储备、产品经理、运营人才非常多，这点都可以为你们所用，也能为你们所借鉴。如果各位考虑电商互联网平台的时候希望能够有所帮助。
李芝树：现在电商自己要建费用太高，等你运行正常了又甩在后面，电商是不断烧钱的过程，当然能有中建或者中铁这样的平台，我们也觉得很好，我们自己建了一个平台实际上不是很完整，这是深深的感受，我们逐步在完善，但我们还跟鲁班软件协同往前推，我总觉得信息必须量大了才能体现出信息共享的优势，不是自己这一块提出来的，但是从渠道来说营改增，下一步发票的来源和你前同合同的对应，这个对我们来说，我们的刚性需求倒逼把我们的计划往前推，我认为协同发展可能更好一些。
刘福和：谢谢各位嘉宾的精彩对话，今天碰撞的非常激烈。刚才刚还有一位同事提了几个问题，我觉得一会儿移步企业交流会上解决，哪家有海外供应商?怎么考核供应商?对交易企业的舆论，我相信大部分成规模的企业，有海外业务的企业都有，我希望在接下来的交流活动中能深入继续探讨交流这个问题。
感谢各位嘉宾，请各位嘉宾下台就座。
主持人：非常感谢今天现场交流的主持人刘秘书长，现在由于时间的关系咱们现场的交流互动环节就到此结束，接下来我们在企业专题的交流活动上再继续自由的沟通和交流互动。另外明天上午九点我们还是在这里精彩演讲继续，在这里提醒大家把自己的资料都带在自己身边，因为有可能工作人员要收拾现场，一会儿在企业的现场交流活动上再见，一会儿见!
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