（北京，中国，2013年12月19-20日）以“新形势下企业的战略转型与效能提升”为主题，第四届中国二手设备流通行业发展论坛在北京新世纪日航饭店隆重举行。本次论坛主要由中国旧货业协会设备租赁及二手设备专业委员会，上海市租赁业协会，浙江省租赁业协会联合主办。相关制造厂商、代理商、金融机构、投资机构等企业代表以及20多家行业内媒体朋友共同出席本次论坛。
以下是光大金融租赁股份有限公司副总裁戴秋生先生在第四届中国二手设备流通行业发展论坛上的发言，他演讲的题目是“借助二手设备的评估体系，实现金融资源的优化配置”。
第四届中国二手设备流通行业发展论坛
光大金融租赁股份有限公司副总裁戴秋生先生发言
原文如下：
尊敬的各位领导，各位业界同仁：
站在这里非常惭愧，惭愧是因为与业内的一些资深专家比起来，我们对这个行业的了解只能算是皮毛，与致力于二手设备流通市场体系建设的协会的各位领导和同事们，为流通体系建设付出的艰苦的努力比起来，我们确实对这个方面关注的还不够。
按照论坛主办方的安排，要我们在这里做一个有关金融如何跟进二手设备流通市场体系这方面的一个发言。我想从两个出发点，我们也愿意在这里跟大家分享一下。第一，作为光大银行的一分子，我们是延续光大银行十多年来与工程机械行业共同成长，共同见证这个行业起伏波澜的这么一种情愫在里面。第二，也是带着这个行业的感情和一些粗浅的领悟，还有对这个行业下一步向二手市场发展的一种期待，想在这里提出一些零散的观点、看法，甚至有些困惑，与在座的专家和业内人士进行交流和探讨。
余秘书长和张经理在前面的讲述中很多观点我们都非常认同。工程机械行业这个发展，我们是身在其中，也经历过，就像刚才讲的过山车式的这种从暴涨到剧跌到调，这么一个惊心动魄的过程。特别是进入到2011年下半年以来，我们都在这个行业里面大有深秋隆冬的感觉。处在这么一个时代，我们来讨论这样一个主题，二手设备流通行业的发展，来探讨在新形势下二手设备交易相关的企业的战略转型和效能提升，我觉得是一个非常好的时机。应该说行业经过了沉淀，我们的思想也经过了一些沉淀，我们对这个行业的领悟更深刻，我们对这个行业主体参与，得到了更深的、更激烈的洗礼。
我们现在预计，我们现在面临的宏观经济形势，包括十八届三中全会到经济工作会议，实际上不可回避的一个问题就是4万亿，我们现在回过头来怎么看4万亿。4万亿曾经让我们这个行业有高速爆发式的增长，但回过头来，我认为这种增长有两个比方，不知道哪一个更贴切：第一个是发了一阵高烧，第二，他是不是一个心脏病人不正常的始终是脸上红润。这样一种状态，给我们行业当时一种打强力激素的反应，必然潜藏着很多后续的弊端和积累下很多矛盾，让我们现在面对投资过热以后，产业调整带来了行业调整。
回顾一下2010年，当时只要是做设备的，不管是做自行车的还是造船的，都想造工程机械，国企不说了，我们就讲民企，荣生重工也干，原来一些县办企业也上。大家都趋之若鹜的这种状态，当时我们就感到是恐慌，这个行业的凝聚力太强，这个行业的吸引力太强，不一定是好事。这跟后面的山西的煤炭是不是也有的一比，温州的商人把资金都转向煤炭，煤炭的今天又怎么样呢？好在我们这个行业的周期和煤炭行业的周期不一样，我们是总体向上的，传统能源是经历了工作革命以后200年，走向行业下行时期，我们是整个社会进步，社会功能提升，特别是中国大的建设刚刚起步，这么一种行业状态，才能够让我们高烧之后还能够通过消炎让自己生存下来。假如我们这个行业不是在这种处于朝阳状态、处于上升时期的话，那这种危机，我们今天能不能坐在这里开这样的论坛，我个人都表示怀疑。
回到今天的主题，我们想讨论一下二手机市场的潜力。相关的数据就不讲了，我这个来源也是秘书长和工程机械协会的一些数据。但是这里我要强调一点，在整个结构性的变化里面，我们将来在二手市场的发展肯定也像新机的发展一样，我们还要关注一下它的结构。在总量处于饱和状态下，600多万台这种存量，具体又在主要的业务品种里面，哪些是我们必将先期进入二手市场的一些产品品种，这个是值得我们思考和关注的一个问题。
在光大金融租赁公司组建的时候，我们就跟工程机械类主要的厂家的管理层，在交流这个行业发展趋势的时候，就一致认为，这个行业的三大发展方向是不可逆转的：一个是从单纯的趋势增量从盘活存量、管理存量的方向发展，一个是从单纯的国内市场向国际、国内两个市场同时发展，第三是从单纯的销售生产向后市场服务这样的延伸发展。这个趋势到今天，我们认为还是这么一个基本的判断。
面向二手市场的发展，我们也认为确实存在着三个大的问题，需要解决。第一，我们的设备，新机都是有标准身份证，从准生证到销售的一些识别，还有厂商独立的一些管理系统，远程管理、远程控制等等。二手机身份识别的问题怎么办。为了进入二手市场，大家处于强烈的信息不对称，在这种情况下，怎么统一它的身份标识，怎么让产品具有可公开查询的使用档案记录，包括它的出厂时间、工作小时、故障和维保记录，这些关键信息怎么样得到完整的展现，我觉得这是一个很关键的问题。第二是它的评估体系，这是我们协会近几年来一直致力于解决的一个问题，也在这方面做了大量的工作，但是我也不完全同意刚才威斯特的张经理说的，我们建立了一套标准体系束之高阁，我相信还是很多人在翻看，在参照，也在使用，但是怎么样增加这套标准体系的成文性和可用性以及必用性，最关键是怎么样达到大家必须使用，这里面还有相当大的工作量。第三是我们的税收，相关的交易发票，也就是交易的官方认可，它会带来什么，也就是我们后面要重点谈的问题——金融怎么介入。因为金融的介入，无论是按揭贷款，还是融资租赁，最关键的基础是两性：第一，交易的真实性；第二，交易双方意义交易物的真实性。真实性的信息最终靠什么认定，你的交易价值应该体现在常规的国家相关部门认可的凭证，税务发票。这三个问题是我们相对比较关注的问题。
关于流通标准这些问题，余秘书长已经讲得非常详细了。这里面有很多亟待完善的问题，我在这里也不赘述了。
众所周知，前面有的专家也提到，关于人才队伍的建设，我这里还是要做一个补充的讲述。为什么呢？我们曾经有一个案例，光大租赁从成立之初都致力于在工程机械融资租赁领域里面，作为公司的一项特色来做。但是到目前为止很遗憾，我们仅仅停留在新机里，在一手机里面。曾经在2012年我们尝试进入到二手机，宣告失败。为什么宣告失败？实际上有几个关键点：第一，对评估的质疑，业务部门到风险部门都觉得不可采信；第二，对交易对手双方的疑点太多，有一些交易就是哥哥卖给弟弟，买受方和出让方登记的注册地址是同一个门牌号，如果是自然人，是同一住址，里面的疑点太多，我们想在这方面做一个尝试，但是拿回的单子里面，我仅仅是举比较极端的例子，退一万步说，做假要做得有点技术含量，确实让我们作为想在这个领域先迈一步的人，不得不尝试把脚收回来。
回到我们说的人才队伍建设，刚才张经理谈到，现在海外的一些品牌企业，有自己的评估师队伍，有自己的评估标准，有自己的评估报告。国内大型的厂商也在致力于打造自己的评估队伍，但是可能更多的着眼于自己以旧换新，更多的着眼于自己在债权回收过程中，实际上是一种实用主义，没有从全国性的统一的二手交易市场建设这个高度，建立我们的标准的、可流通的、社会公众认可的、具有权威性的二手交易评估体系的人才队伍建设，因为要有金融的认可，就不能狭隘，就一定是眼界要打开。目前我们可以打开到国外，长远一点，我们还应该面向国际。
我曾经跟余秘书长交流过，我说，全国现在真正参加考试最踊跃的，抛开高考不说，是公务员考试，但是社会公众最认可的，一个是注册会计师的考试，一个是律考。为什么？林林总总那么多的培训机构，那么多的考试种类，这两个考试的成文性比较强。我曾经跟余秘书长讲，能不能把我们二手设备交易评估师的资格打造成像注会、像律师这样的有高度的社会认可度的考试。刚才张经理讲到了道德的一票否决，这个话我个人表示理解，现在从三中全会也好，导向是以市场配置资源，有一点行政手段的意识，有点走回头，但是在中国有些事，还真的得被这种职业资源的管理尝试，要有相对比较严厉的手段，使这个队伍的纯洁性，使这个队伍的公允性得到社会的认可，这是我们作为融资参与方，也是比较关注的一个问题。
怎么样搭建二手设备交易的平台，怎么样让这个市场真正流通起来，让我们庞大的存量活起来，让我们的资源配置效率提高起来。作为光大金融租赁公司，一直在思考这个问题，也在开始着手调研这个问题。在这方面，现在我在思考一个问题：怎么样在有标准体系的基础上，我们来参与这个市场。我个人觉得，交易平台是基础的基础，没有这个交易平台就一定会回到小、散、滥这种状态。现在一谈交易平台，横在我的大脑中是这么一个问号，在尚未建立比较健全和完善的线下交易平台这个机制的条件下，我们怎么样能够同步发展和建立线上、线下两个交易体系共同能够兼容的这么一个平台。我们现在一谈交易平台，肯定会想到电商、云商，想到马云，想到这保那保。但是我们在工程机械二手设备交易这个领域里面，有哪些值得借鉴的。前不久刚在央视财经论坛里面，王健林在几分钟的演讲里面，就是一个题，就是万达的电商模式，而且他的观点就是，在美国和欧洲，没有线下实体交易的能够把电商做成功的，在中国居然做成了，他是看着马云说的。但是人家话锋一转，说一旦实现了发展以后，最终线上、线下一定是要相互补充、相互融合。所以就带来我刚才提出这个问题，在我们的线下，在我们的实体交易平台就这么薄弱的情况下，我们能不能实现线上、线下的同步推进。
目前的现状是什么状况呢？基本上大的厂商，甚至在某些专业领域里面的一些品牌厂商，有一些自己的交易平台，那么他陷入自己的封闭内循环，我对我自己生产的东西比较了解，它现在的使用程度、磨损程度，现在的状态，比较了解。我从两个需要出发：第一，以旧换新；第二，我在债权管理的时候收回，然后利用自己的经销商体系把它完成二手交易。第二种形态是区域性的交易平台，现在在全国也不少，集中的区域有涞水、天津、宁波、天津、上海、长沙、深圳，很多地方都有这样那样的一些区域性市场。协会这么多年做了很多努力，但是主体的参与的积极性很难发挥，也是表现得参差不齐。
怎么样实现交易平台的共同搭建呢？其实我是认同余秘书长的一个逻辑，就是在所有的交易，除了那种对手之间自己能够完成交易的，不需要融资的，这种比较理想的状态之外，实际上我们可以找到一个共同点，就是融资。如果需要通过融资来完成的二手设备交易，我们可以把它做成一个标准化的流程和标准化的产品，进入到一个标准化的体系。无论你是通过银行贷款，还是小贷公司，还是融资租赁，你要通过资金流的配合，物流，来实现从终端需求端发起的也好，还是从供应端发展的也好这么一种循环，资金流在里面是最大的一种共性。这种共性谁来出标准，那么就是融资的准入标准，就应该是我们组建平台也好，搭建交易的机制也好，你的交易对手方有什么基本准入条件，认定交易真实性的有那些基本条件，这就是我们建立这个交易平台的一些基本共识。
我们想在这个基本上来实现两个资源的优化配置。一个是工程机械设备资源，我们虽然有600多万的总量，但是还要面向未来32个城市群、25万亿的投资，我们也有增量的需求。但是当存量已经达到这么大的量的时候，实际上它的改善性的持有也好，还是正常的流转也好，二手交易量应该是非常庞大的。这个庞大的交易量，我们怎么把它有效的整合。余秘书长给我的题目，后面有句话不一样，是实现金融在这个领域里面的战略退出，我个人表示不认同。银行也好，金融租赁公司也好，真正在这个领域里面倾注了感情，想在这个领域里面发挥自己的融资平台的作用，不应该是退出，应该是有效的介入，有效的持有，有效的长期跟进，只是他怎么样选择优质的客户，部分劣势客户出现以后，我们再把他优化，这个优化的过程就是交易平台，物流的优化达到资金流的优化，实现我们自然的优化配置。大家都知道一句话，是丘吉尔说的，所谓银行就是在晴天借了一把伞雨天就要收回的那个人。这句话有没有道理呢？当年稍微有道理，现在看来从两个方面我不敢苟同：第一，银行为什么在晴天借给你伞呢，因为它对天气趋势和持有这个伞的人的趋势的判断，认为365天里面，晴天会占多数；第二，即使偶尔有短暂的阴晴变化，银行也不会收回这把伞；第三，这更无关乎道德问题，银行收回伞的目的是避免天气过度恶劣，伞损坏了，它无法对资金的最终所有人——存款人负责。所以我们作为交易主体也好，我们作为工程机械行业里面的实体经济也好，还是我们的交易平台也好，我们为什么不让自己更阳光一点，让自己在金融机构面前的形象始终是晴天呢。
这也是我借助这个机会，跟大家提的一种期待。也希望通过业内人士的共同努力，共同打造、搭建一个促进二手设备流通交易的健康有序的市场，使金融机构，不光是光大金融租赁，还有我们所有的同行，还有我们最具实力的银行业，都能够了解到二手交易市场的巨大的潜力，巨大的商机，共同参与到这个市场中来。
谢谢大家。
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