CMIIC 2021思享论坛 | 工程机械企业大咖与你进阶产业互联网之道

【慧聪工程机械网原创报道】2021年12月10日，CMIIC2021中国工程机械产业互联网大会暨品牌盛会在长沙举行。工程机械产业互联网物联网思享论坛上，中国工程机械工业协会副秘书长王金星担任论坛主持人，北京盛世云商电子商务有限公司董事长兼创始人段建国、上海金播电子商务有限公司董事长韩国军、千里马机械供应链股份有限公司总裁闫锋、江苏徐工电子商务股份有限公司总经理助理刘彬、湖南中电天恒信息科技股份有限公司总经理戴桂英等产业互联网领域杰出代表结合产业互联网运行平台和大数据等问题进行探讨分享。以下内容为论坛实录：

中国工程机械工业协会副秘书长王金星

北京盛世云商电子商务有限公司董事长兼创始人段建国

上海金播电子商务有限公司董事长韩国军

千里马机械供应链股份有限公司总裁闫锋

江苏徐工电子商务股份有限公司总经理助理刘彬

湖南中电天恒信息科技股份有限公司总经理戴桂英

王金星：自互联网+政策在国内全面推进以后，工程机械行业取得了不错的成果，当前产业互联网概念又再次提起，您能不能谈一下在产业互联网在工程机械行业的发展现状。同时也结合企业，能带来哪些变化和影响？

段建国：据我了解，现在工程机械行业的产业互联网发展并不是太快，现在最快的是C端一块，关于老婆夫妻店的产业互联网发展比较快，相对工程机械，比较傻大黑粗，比较笨重的这些东西是传统制造业，虽然起步是比较早，像慧聪工程机械网也是很早有起色。我在2005年做过国际工程机械网，我一直想所谓产业互联网一定要做交易，只有做交易才可能做得更大，不能只是做一个信息的撮合，信息的平台，那个是比较初期的。很多厂商在广告投放这一块投入并不多，就是小批量的投放，和传统的汽车行业的投放广告都是大广告、大片截然不同。工程机械行业目前有一些比较知名的平台，有些是厂家做的，三一也有，徐工也在做，这是厂家自建的平台。我们盛世云商是第三方的平台，如果厂家自建，很多别的品牌商不会到你的平台来，怎么按照行业角度做这件事情呢？我一直在思考。

盛世云商做的事情是从市场客户采购端需要出发，做生意就是要抓客户，不能搞自嗨的一些事情。当然我们在树立品牌的同时做直播，或者做快手短视频，对品牌建立是有好处的。深入进来以后怎么做交易？如果靠直播，直播一场，一次成交几百亿，搞五场直播一千亿出来了，何必找代理商做呢？我们做的事情是怎么从客户服务角度，从客户采购端入手。大企业采购端，谁是工程机械行业最优质的客户，肯定是国有企业国有单位，国有单位都是大的。不是随便买一个设备，跟个体户是一样的，我吃一个饭跟你签单了，通过招投标方式，需要合规。我们做的是从供应链角度，从合规性做了一个采购平台，SRM角度，帮助工程机械厂家。我们这个平台是面对工业的，我也是原来从工程机械行业出来的。盛世云商2015开发2016年上线，上线五年多时间，为终端用户采购了300多亿的物资原材料，包括了工程机械这一块。我们从终端用户入手的，这也是我们要重点关注的一个方向，这也是我的一个理解。

王金星：对产业互联网最深的体会是什么？产业互联网对工程机械行业发展最大的困难是什么？有何更好的建议？

韩国军：关于产业互联网，我谈一些个人的想法。因为金播公司在产业互联网这个概念形成之初就已经形成，也是2025中国工业制造提出来的智能化、智慧化、数字化在工程装备国家战略上，有了这么一个思路和想法。作为产业互联网，现在我们公司主要是面对建筑机械，也是站在第三方综合服务的角度出发。带来我们刚开始对这个行业的一个困惑，我们的获客渠道，我们怎么样才能跟客户建立最终的黏性上。原来传统的贸易模式酒吧、KTV，但是现在迎合互联网信息时代，这些工作已经慢慢地把它淡化，所以当时在获客以及客户需求端产生了怎么样才能在行业里边把甲方变成乙方，把乙方变成甲方。在这个链上，在共赢体系里边，或者在这个行业里边，如何有效地让我们能够循环。

所谓的产业链，我个人理解就是让大家首尾相连，链链相通，数字相通，货币相通，未来打造这个行业里边，因为做工程机械行业的痛点，作为资金结算，作为行业的监管费用都很高，于是我们有一个想法，在这个里边如何打通过，如何把这个链能够有效地衔接。如果说跟原来的A端到C端通过的是B，如果把它再延长出来，从A端到F端，那就是ABCD，这些链通过三四个环节怎么首尾相连，怎么产生专业化的趋向化，怎么样更专业的连接我认为这是产业互联网带给我最大的一个思路开拓。

其次如果在工程机械行业里边要服务产业链，工程机械行业人服务的是效能，工程机械人在这个行业里边，在未来可以跟国家一些部委，前面的很多厂家和专家说了，现在能水平很高，而且做到虚拟的现场，可不可以有工程机械行业这些人组成一个虚拟的对全球乃至中国项目上实现一体化呢？也就是说我们现有的技术能力和技术设备，减少人工降低成本，整体打包，或者整体以项目名义去做，带领工程机械这个产业。哪一天说不定工程机械让会成为整个施工行业里面的佼佼者。

王金星：产业互联网不仅仅是电子商务，包括工程机械产业链的方方面面。这么多平台，他们的关系如何来处理？同时运用这些平台的过程中遇到过什么样的问题，如何解决？

闫锋：企业能力有大小，规模各不同，我们用了6年时间在建一个平台，也吃尽了一些辛酸、泪。如果回到6年前我们会这么讲这个问题，为我所用，拿来主义可能是更好。现在有很多优秀的第三方平台做得都非常优秀，做一个平台需要持续地投入，要有一个正确的认知，还有一个鉴定的信心，否则大家不要玩平台。我们现在的定位，希望有一个垂直细分领域，有很多第三方平台可能满足不了需求，在一些垂直领域建一些平台，比如说小马快修，我们定位成做中国工程机械维保的电商平台，就是一个服务，围绕后市场。我们在这个平台运营过程中要和很多优秀的第三方平台开展合作，包括现在在和拼多多，还有一些其他的供应链平台在开展广泛合作，自建平台和第三方平台应该是一个互补和协同共生的关系，不是有我无你，更不是一个同质化的竞争，这才是一个生态。

当然在建平台过程中，我们现在深刻地感受到这是一个很慢的事实，既要有互联网模式的人才，又要懂运营的人才，还要有一些平台架构的人才。没有平台的时候认为技术很重要，有平台我们认为地推推广很重要，线下能力也很关键，我更希望的是能够，在平台运营过程中最大的痛苦，是各个平台之间数据能不能互换的问题。因为产业互联网最核心的技术是大数据，如何有一个统一的标准，这有可能是最大的痛点。为了获得这些数据我们想了很多招，自己收集数据，现在发觉很难做，而且效果也不是很好，这有可能是不管第三方平台和自建平台，要有一个统一的规范和标准，顶层建标准，平台之间相互打通，这样的数据才是有效的，这样才能真正让数字化转型在快而健康的路上。

王金星：网络高速发展的今天，运营体系，特别是产业上下游多方，您认为工程机械行业哪个环节相对比较薄弱，您从电控、数据采集、拥有5万台数据量的基础上来谈，有什么提升的改进建议。

戴桂英：谈到平台的运营体系，首先是有不同的运营主体，厂家、代理商、融资租赁，包括第三方，租赁商、供应商，都属于运营主体，不同的主体，运营体系不一样。运行的手续也有不同，也有区别。主机厂自建平台运营体系，覆盖面比较广，涉及到智能制造、整体运营、管理、销售、售后等等，这是主机厂自建体系的，包括中联重科、三一重工，包括柳工这些大厂，都有自建平台，这些平台都是很全面的。属性也不同，可能有很多其他运营体有金融属性和设备属性，这是一个。另外从运营内容和关注点来讲，每一个运营体系的主体的平台内容和关注点也有不同。我个人认为设备属性比较重要，任何平台，电商，或者SaaS平台，或者其他综合性平台，数据是非常重要的。数据包括很多方面，作为工程机械企业来说设备是一很重要的属性，所以设备的数据是很重要的。

作为电控系统的供应商，基于这样一个优势，数据获取有一定优势，所以在系统研发这一块，一直以来在控制系统的内置通信模块，都可以把这些数据取出来传到平台。这些数据的运用，厂家根据不同需求有不同应用，我们当时搭建的平台是针对终端客户——租赁商，偏重点是高空作业设备，他的租赁是干租，设备管理是非常重要的。设备的管理，当然很多其他工程机械设备很多年前做了这方面的管理，但是征信方面的，除了这个东西之外，同时还是有设备的工况数据是有很大价值的，可以解决很多问题，包括设备生命周期的管理。高空作业平台有开工率，能够为厂家提供这些分析。我认为不管哪个，都离不开大量数据，所以我认为我们目前在各个环节当中，关于产业链的各个环节，终端客户的数据还是比较重要。因为我们以前也是在这个行业做其他设备的，近十年在细分市场也是发展很快，在这里面根据我们的了解，行业发展得很快，很多数据是得不到的。

真正讲设备数据还是很重要的，包括电商，或者是客户，从这些数据里边能够了解到客户，包括后端市场客户的情况。我个人认为设备的数据是很重要的。

王金星： 因为徐工是行业的龙头企业，从制造角度来讲，有很多案例。比如说数据的采集、远程操控、智能矿山。在工程机械行业还是一个摸索、探索的阶段，想请你来谈一谈，未来工程机械发展的前景，还有基于这些网络而诞生的新科技在推广和普及过程中还有哪些困难，从制造企业角度来谈一谈企业应该怎么样来面对这些困难。

刘斌：首先谈困难，由于时间关系。在美国、日本，中国还没有像美国日本出一家乡市值过百亿美金的产业互联网公司，不仅仅是再工程机械产业领域，其他也是一样的。凭借我们的打造经验对技术投入、供应链、仓储、物流、运营、数据、场景，包括金融支付能力，要求非常苛刻。没有一个强大的产业链作支撑很难做大，小玩家在里面非常痛苦。目前在这个领域有的从网站开始切入，有的从二手及开始切入，我和行业内的人经常交流，做得不是特别理想，就是因为要求非常苛刻。徐工电商公司被告徐工，他是世界第三，中国第一，他有用户忠诚度和品牌价值在里面，所以积累了大量用户。徐工在5G挖矿、远程操作这些场景已经非常成熟，这些技术在整个应用案例里面非常成熟，2021年在大面积推广使用，关于知识传播，今年双十一做了一些案例，在农业经济时代靠师傅带徒弟，口口相传，在工业经济时代靠机械运动，在数字经济时代靠什么，我们一直在思考，我们作为一个互联网公司。结合我们今年的打法和玩法，中介靠数据+算法+软件+经验，几个结合到一起才能为客户提供一些高质量的服务。今年双十一全网三万单，一天时间，没有出现一个错单和漏单，为这一步我们做了大量努力，靠经验、靠算法靠软件靠异业数据，普通小玩家没有这么大的数据，徐工生产很多年有各个方面的数据，都可以集中到这个软件里边，会产生非常大的价值。

产业互联网随着产业数字化的加速推进，不像传统消费互联网一样会加速严谨，会印证互联网三大定律，三大定律促进整个工程机械产业互联网爆发式增长，现在各个厂家、代理商、企业家都在布局，未来应该是有一个非常好的前景。

王金星：请在座五位嘉宾从各自角度回答一下，未来5年、10年工程机械，包括制造包括产品，智能化，到底能发展到一个什么样的水平。

段建国：关于工程机械智能化我没有太多发言权，我大学学的采矿，在矿山设计院干了6年，工程机械行业做了16年，智能化只是一个方向，可能还是未来的方向。比如说小轿车智能化也没有特别大的突破，完全实现智能化，在某些场景是可以的，阚总说了的安百拓，井下固定线路实现完全无人化，这种场景可以实现，完全替代人，人少可以，完全实现替代人短期内不可能完全替代。一个黄山放一堆车谁也不管，自己设计好就跑，怎么可能？因为不断有作业不断要挖矿，场景在不断变化，需要一种思维，机器能马上代替人做思维吗，不可能的。现在智能化还需要大屏，或者有人看着，这种大屏形式没有减人，原来人在司机位置开着这个车，大屏是坐在那，只是解决不去现场的问题，解决了安全上的问题，完全实现无人化还有很长的路要走。这是我自己的理解。

韩国军：我的看法跟段总基本上是一致的，因为智能化就是人工能在工程机械领域需要一段时间，因为工程机械特定环境特定场所还有特定工艺加工流程在某一个领域可能能够实现，但是要真正地在整个异域场景全部实现还是有一段路要走，而且这一段路在短期内不会很快地见到效果。因为机械毕竟不是人，没有一个思维的，只能在某一个节点，或者在某一个特定环境下能够完全实现。这是我个人的想法。

闫锋：我和段总、韩总一样，我更多地关心，数字化时代一切皆有可能，但是五年之内实现所谓真正的智能化我不敢这么想，无人化在很多场景，尤其是工程机械的场景，是很值得期待的。因为现在的信息技术发展非常快，我们不能再用四次工业革命来验证，第一次蒸汽机时代到电气时代100年，电器时代到信息化时代也是100年，信息化时代到数字时代可能80年、90年，数字化时代值得期待。现在在工程机械的很多场景不一定实现了真正的无人化，自动化时代需要一个过程，全面推广肯定会实现，但是我更看好五年之内无人化时代的到来。

戴桂英：智能化要看不同的程度，智能化是趋势和方向。分场景，今天大家分享的特殊环境下的无人化、无人化操作，我觉得很有必要，而且做到完全无人化做不到，但是可以解决很多问题，至少智能化已经是进步。时间问题，到什么程度，希望快速地进入智能化，但是智能化方向基本上实现，跟前面几位嘉宾的意见差不多。

刘斌：我感觉智能化和无人化不能等同于，智能化是我们的一个愿景，举个例子来说明，智能化有很多指标，智能的供应链，功能工厂、智能销售、智能服务，客户用你设备支付的智能工地，有很多场景，我们应该更关注于智能化，每年通过能改造和提升，为这个社会带来哪些价值，或者各项指标提升多少。举个例子，通过智能化升级能不能给客户的交付周期提前完成，为客户交付的零部件、整机，能不能把整个物流仓储节点减少一个环节，减少一个环节成本就降低，我们更关注他的指标，很多指标组成的叫智能化。所以我们的各项指标体征，能耗降低，交付周期缩短，效益提升，营销数字化水平，应该是一个很多等级组成的数字化。因为这个课题比较大，所以我谈一下我的这个观点。

互联网像当年的蒸汽机一样注定成为时代变革的符号，基于互联网发展而生的智能制造、智慧施工、物联网、大数据等等，数字化应用引发企业深度变革，一段时间还会再持续下去。在此，祝愿行业所有企业能够紧紧拥抱互联网，跟上时代和产业发展，在变化和变革中持续地发展和进步。