Bertrand Ah-Sue先生具有多年的水利工程从业经验，曾任职于加拿大、英国的咨询公司；在西非曾与中国承包商有过接触。进入世界银行后拥有13年的采购实践经验，现任世行驻中国代表处首席采购专家。
1984年的鲁布革水电站项目曾让中国的建筑施工企业领教了什么是国际惯例；1997年的黄河小浪底水利枢纽工程项目让中国的承包商在国际联营体中领悟规范的合同管理；更不用说早先一步走入国际工程承包市场的中国对外承包工程企业在参与世界银行贷款项目中积累了很多的国际经验。正如世界银行副行长迈克尔·克莱恩博士对媒体所说，中国政府继续使用世行的贷款，中国承包商关注世行贷款项目，目的在于更多地从世行那里学到一些大型项目招标竞标、工程监理等方面的先进经验。 记者通过与世界银行驻中国代表处首席采购专家Bertrand Ah-Sue先生的对话，旨在了解世行对中国援助的发展方向，以及世行专家对中国承包商的评价。 记者：作为国际著名的金融机构，世界银行自上世纪80年代以来在很多方面对中国的发展与建设提供援助。世界银行在北京设立驻中国代表处的目的是什么？世行驻中国代表处的功能有哪些？ Bertrand Ah-Sue先生：犠源1980年中国开始利用世行贷款以来，世行承诺对中国的贷款金额已经超过了380亿美元。2004年世行对华贷款总额在15亿美元左右，目前在建项目超过100多个。中国是世行贷款项目最多的国家，也是世行最好的客户之一。 在北京代表处设立之前，世行对中国的援助项目大部分需要由总行进行实施，来自总行的技术人员根据总行的要求对中国的项目进行监督检查。招标文件需要寄到总部进行审阅，来回时间大概1个月；总行人员平均每3个月到中国解决项目中的相关事宜。1985年世行在北京设立中国代表处后，所有需要审查的招标文件可寄到代表处，代表处的采购专家可在2~3天内完成文件审阅；项目人员可以直接和北京代表处联系，及时沟通，工作时效大大加强了。 世行北京代表处是一个管理型的职能机构。主要评估中国政府在所有世行发展项目上的实施能力。目前非常重要的年度工作就是和中国政府就双方的3年滚动贷款计划进行磋商，双方都可以提出项目建议，所有贷款项目都须经过充分的技术、经济、财务、环境和社会评估之后再提交双方的决策机构做最后审批，世行和中国政府双方都要对每个贷款项目的实施进展情况进行定期监督检查。 事实证明，世行本身也正在经历着从单一贷款银行逐步演变为知识银行的重大变化。这些“知识”的一个重要体现就是世行的报告。报告内容涉及到世界各国的方方面面，为世行的成员国提供发展预测及国际经验。在中国，世行正在从过去纯粹的贷款提供者逐步演变成现在的政策咨询者。 北京代表处的所有部门和人力资源都是为了支持中国和中国政府的发展项目而设立。中国代表处的首席代表也是中国局局长，他的主要职责是代表世行和中国政府进行沟通。代表处100多名员工的涉及领域广泛，除了实施项目的技术人员外，还有很多支付、采购方面的专业人士对贷款项目给予支持。我们要经常针对中国所有的贷款项目进行谈判、实施和具体的分析操作。 记者：我曾经阅读过世行的《对华援助战略2003——2005》报告，可以看出，世行对中国的社会发展与经济发展给予很大的认同。在下一个时段中，世行是否将继续加大对中国的援助？ Bertrand Ah-Sue先生：世界银行的国别援助战略与中国的发展方向是一致的。国别援助战略也反映出世行集团与中国的关系在性质上发生了变化，尤其是对双方的潜在收益，因为中国不再仅仅接受世行的援助，而且也更广泛地分享其发展经验，推动对我们共同关心的全球性发展问题的思考。 经过20多年改革开放的中国，目前已经拥有在国际市场融资的能力，加上巨额外汇储备，已不再像过去那样需要世行的资金。从近几年的情况看，世行每年都会向中国提供10~15亿美元的援助，这种额度变化不会太大，但贷款方向将有所调整，通过和中国政府协商,可能会在某些重点建设领域加大援助的力度。 记者：为什么世界银行把基础设施列为优先领域？ Bertrand Ah-Sue先生：基础设施对于任何国家的发展都是至关重要的。它关乎到为使人民维持基本的生活水平所需要提供的必要的服务：供水、下水道设施、电力、道路交通和电讯，这些转而带来卫生、教育、经济机会以及更多方面的改善。但是对于千百万人民来说，这些基本服务还是可望而不可及的。全球还有11亿人缺乏清洁的饮用水，24亿人居住在没有适当下水道设施的地方。同时，有30亿人使用不上现代能源，20%的乡村人口居住在距离全天候道路2公里以外的地方。即使在当今这个信息时代，世界上也还有1/3的人口从未使用过电话。 总之，基础设施是一个国家经济增长的发动机，它对于最需要减贫的人们来说具有至关重要的影响。 在20世纪90年代，世界银行减少了对基础设施的投资贷款，主要是期望私营部门对基础设施的投资会增加。然而，这一期望未能实现。与此相反，对基础设施的私人融资从1997年的1280亿美元暴跌到2002年的580亿美元。世界银行的基础设施投资贷款也从1993年的95亿美元下降到2002年的55亿美元。世界银行集团现在正在重新介入基础设施，以帮助填补这个领域的资金缺口，并帮助满足对基础设施服务的高需求。 在世行对中国的援助中，基础设施建设占总贷款的40%~50%，主要集中在交通、水利、环境，如果加上农业项目中的水坝、灌溉工程，大概要占到60%以上。 记者：您认为世界银行贷款项目吸引承包商的主要原因是什么？ Bertrand Ah-Sue先生：国际竞争性招标（简称ICB）是世行贷款项目主要的货物和土建工程采购方式之一。这种方式要求合格的潜在投标人提前获知采购通告的信息，使他们享有平等的投标机会。世行对所有大型国际竞争性招标采购的过程进行监督，确保按照世行采购指南实施项目。我认为世行透明、公开、公正的招标原则可帮助每个承包商确立足够的信心。世行项目有着非常规范的招标文件，评标过程也非常的透明、公开、公正，每个参与竞争的承包商会都会得到公正的对待。 另外，世行项目的资金支付方式可以给与承包商足够的信心。世界银行的贷款窗口一般是国家政府的财政部门，例如在中国，承包商申请世行贷款的程序是向中国财政部提出贷款要求。而工程款的支付方式更为简洁，只要承包商的所有票据通过了世行的审理，世行就会直接向承包商付款。承包商通常在中标后，会将自己的账号提供给世行，以便工程款及时到位。 记者：作为世行驻中国的首席采购专家，您如何评价中国承包商在理解世行项目的招标采购原则以及投标过程中的能力？ Bertrand Ah-Sue先生：已经走出国门的中国承包商自不必说，因为有很多是在参与世行项目中不断成熟起来的。在中国境内，世行的采购原则已经运用了20多年，很多中国承包商对世行的规范、指南以及招标过程都已经非常熟悉。而且国内竞争性招标项目的招标文件是用中文编写的，如果是在过去10年中一直跟踪世行项目的承包商，投标不会有太大问题。即使是没有世行项目经验的承包商，世行为了帮助招标的准备工作，编写了招标文件范本，中国也在世行帮助下编写了部分招标文件范本。承包商可以借助熟悉这些文件范本，加速投标的准备工作。我认为唯一需要提醒注意的是，中国境内建设施工力量远远超过了市场需求量，很多承包商的业务量不饱满，所以导致一个合同往往会面对众多竞争者，有时一个项目甚至有15~20个承包商，有些承包商采取低价竞标的方式。我们怀疑这些承包商的低报价是否能帮他们收回成本。 记者：中国承包商也正是基于长远发展的规划，在政府的号召下积极走向国际市场。您在西非市场也曾接触过中国承包商，对于中国承包商在国际市场的竞标能力、项目实施能力如何评价？您认为中国承包商应怎样更好地参与世行项目？ Bertrand Ah-Sue先生：中国承包商参与世行项目首先应该关注世界银行的招标采购通告。企业了解世行贷款项目信息有几个信息渠道。世行提供一份供订阅的综合性资料，叫做《国际商机服务》（简称IBOS），内容包括定期邮寄的采购信息以及所有与采购、招标、项目准备和联合融资有关的世行出版物。此外，联合国出版的《发展商业报》提供通过世行贷款项目采购招标的有关信息，该刊物还刊登地区性多边发展银行、联合国开发计划署以及其他发展机构的类似信息。更快捷的方式是点击UNDB（联合国发展商务）和dgMARKET两个门户网站。 其次，在获得招标信息后，中国承包商要通过一些渠道加强与地方项目官员或招标单位的接触，投标并争取中标。 中国承包商在最初进入国际承包市场时，基本上不懂国际惯例。经过20多年的实践，我相信我本人当年接触过的中国承包商如今已经拥有了丰富的国际经验。 我想对中国承包商提出一些建议，这些都是多年积累起来的感受。 第一，如果是纯粹的土建工程，那么就有99%甚至100%都是中国的承包商，因此形成了较为激烈的竞争。而在一些有一定技术难度的项目，如污水处理厂，因为其中涉及技术精密度高的设备招标，中国承包商的竞争力就会明显逊于国外承包商。所以，我认为中国承包商还是应努力提高技术力量，突破局限于土建工程领域的竞标范围。 第二，有个较为普遍的现象，需要提醒中国承包商注意。中国承包商在中标后，往往较缓慢地进入项目实施状态，但在接到需要赶工期的通知后，往往又会加快施工速度。我们希望中国承包商把握好施工的节奏，按照项目的施工计划做好项目。 第三，也许是基于中国与西方国家文化的差异，中国承包商在执行项目的过程中，往往不善于运用合同条款中的规定去积极争取和维护自己的权益，而是习惯通过与业主搞好私人关系来解决问题。例如，对于实施合同条款范围以外的工程，因为很多中国承包商不愿意和业主发生冲突，往往是事后再向业主提出索要资金的要求，那么业主就有足够的理由拒付。所以，中国承包商还需要加强学习国际经验，学会通过研究合同条款来保护自己的权益。 记者：今后世行是否计划与中国的行业协会保持接触，促进合作，以便更好地指导中国承包商参与世行招标采购项目？有无具体方案？ Bertrand Ah-Sue先生：世界银行已经建立了与清华大学、天津大学、上海同济大学、上海财经大学、西安交通大学五大院校的联系,合作开办世行采购培训班、FIDIC讲座班等。虽然也曾与一些行业协会有过一些接触，但效果并不明显，所以至今世界银行还没有明确与行业协会的合作方式。通过您对中国对外承包工程商会和商会会员企业的介绍，我想我们可以先考虑在培训方面进行合作，一方面可以充分分享承包商会会员公司中一些具有国际经验的人士的经验，另一方面世行驻华代表处现有6位采购专家，我们可以挖掘双方的优势，加强合作。
热门推荐