--两会代表向文波接受和讯网专访
“新结构,新契机”,关注和讯,关注2010年全国两会。第十一届全国人民代表大会第三次会议和政协第十一届全国委员会第三次会议,将分别于2010年3月5日和3月3日在北京开幕。值全国两会召开前期,和讯网邀请全国人大代表、三一重工股份有限公司总裁向文波先生谈中国企业海外发展环境,和讯网进行现场直播。
主持人:我发现一个有意思的事情,你与总理握手的事情,2009年1月份的时候,在欧洲投资建厂的时候,德国总理也去了,您签了合同,还有梁董事长,这个在年初,现在在巴西的投资也在年初,三一重工每次做大的投资都是在年初做呢?
向文波:这不是的,只是巧合。三一重工(600031,股吧)未来五年把国际化看作第三次创业,我们未来在国际化方面会做许多的工作。总理特别给我们提出希望三一重工发展成世界企业,稳稳站在世界之巅,我们有一个说法不辜负总理的期望,把三一办成世界企业,所以我们把国际化看作第三次创业。
这方面的力度很大,去年年初也是春节,我们梁稳根董事长到德国签订了协议,今年春节也是初二去巴西。这个时候我们有假期,时间比较多。
主持人:去年关于海外并购这块,当时有腾中收购悍马,虽然现在不成功了,有吉利收购沃尔沃,三一选择到海外收购是自己自主建厂,当时建厂业内有许多质疑的声音,现在走过一年的时间,回头看您觉得现在看决定后悔吗?还是以后继续发展这个事情?
向文波:就国际化发展路径而言,我相信国内的许多企业也在探索,我个人认为通过兼并产业的方式,我不能说不行,但是这存在很大的风险。比如说研发的冲突,经营管理能力不足等,所以中国企业客观来讲到现在为止,通过并购和重组做的比较成功的案例还是比较少的。这里面还是有一些很深刻的原因,作为一个民营企业,我们把经营风险看得很重,采取直接投资的方式可能是最低风险的一种方式,这也是我们民营企业在国际化过程中非常好的方式。比如三一自身发展也是这样,我们自身发展不是靠大规模兼并和重组实现规模的扩张,而是完全依靠自己的发展,靠科研研发完成规模的扩张的,并且我们认为速度也不慢,三一在短短十五年的时间,成为国内装备制造行业市值最高的公司,我们还有一个三一国际在香港上市,加上两个公司的市值有七八亿,这在国内制造业中规模非常大。尽管发展的路径不同,但是发展速度很快。
主持人:当时在欧洲建厂的时候,方式是分批建厂,现在在巴西建厂的方式与欧洲建厂方式有什么区别吗?
向文波:现在也是这样,因为我们的投资进度完全根据市场的需要制定,随时进行调整,我刚才讲的降低风险是这个意思,我们的投资规模,投资时间,投资的进度安排,员工招聘人数和员工选拔,完全是我们自主的,而不是我们自己一下子接受很大的摊子,必须去应付他,所以这个风险会很低。
另外当地的政府也是这样想的,这是一个增量,也会带来财政税收,创造更多的就业机会,老百姓和政府非常欢迎,如果是兼并企业的话,方式很生硬,给人感觉你抢人家的地,把企业打败了。管理一个外国企业与管理中国企业有很大的区别,包括怎么管理员工,包括企业文化,以及老资关系的处理,历史遗留问题的处理,企业内外的整合等,这还是很复杂的一个工程。
主持人:以后是否意味着三一在海外扩张采取自主建厂的方式还是考虑兼并呢?
向文波:我们是立足自主直接投资,如果在条件合适,我们有能力做这样的事时,也不放过兼并合作的机会。
主持人:我们看到在2009年靠出口和投资拉动的中国经济遭到巨大的挫折,前所未有的贸易保护主义更是给中国的外贸企业雪上加霜了,在2009年三一有没有感觉出口的压力?大家预测在2010年贸易保护主义还会加深,三一在这方面有什么样的应对措施呢?
向文波:事实上出口对三一影响不大,所以对我们产业的经营冲击和报表影响比较小。随着中国的国家经济的增长,随着中国企业竞争力的进一步提升,随着中国层级调整和效果进一步显现,我认为与欧美这些国家的贸易冲突会越来越多。
过去改革开放几十年,更多是我们对国外资本和国外产业的市场开放,给他们提供更多的机会,我们的出口更多对他们结构补充,比如我们是他们的血液者,提供一些低附加值的产品,欧美这些国家不生产,我们是他们产业结构的补充,所以摩擦和冲突比较少,随着中国产业结构的转型,中国经济竞争力进一步提升,我们的出口结果发生了变化,过去低附加值的产品调整为高附加值的产品,这个时候会欧美国家的产业造成冲击,对他们的利益有一定的影响,在这种情况下贸易冲突的进一步加剧这是有可能的,我们应该做好这种准备。
也不要怕,国际上有商业规则,我们按照规则来,遇到问题按照国际方式处理,比如这次说知识产权的官司,我们就是以这种方式处理。
主持人:在金融危机爆发以后,有一个词提比较多,当时说2009年是海外抄底的比较好的机会,2010年海外机会怎么样,对中国企业来说还能抄底吗?
向文波:这个底2010年国际市场还是有的,因为国际经济的恢复还需要一定的时间,国际正在慢慢恢复,但是在运行,如果中国企业做海外并购的话,光从成本来说是非常好的时机,这是毫无疑问的。
主持人:在中国企业走出去的过程里面,知识产权是一个很重要的方面,2009年10月23日英国伦敦高等法院裁定驳回戴姆勒奔驰公司对三一的商标诉讼,三一取得了实质性的胜利,在海外维权方面,三一有没有什么好的经验和教训呢?
向文波:第一个有事不要怕事,我们当时打的时候,奔驰公司开始的态度很强硬,他们可能认为一个中国企业不敢,或者没有资源能力在全球与这样资源顶尖的公司打官司,我们不怕。
主持人:谁给你这个底气呢?
向文波:一个是企业的实力,另外一个是作为中国企业的尊严。所以第一个问题有事不要怕事,另外一个以合适的方式处理,关键用合法的方式,用法的武器维护自己的权益,我们这次在英国聘请当地的律师给我们打这场官司,我们能够赢与采取这种策略有关系的。最后奔驰公司希望与我们和解,我们也希望坚持原则,你希望和解也不愿意,我们希望维护自己的权益。所以中国企业在保持知识产权方面一定要有坚定的信心,要有自信。另外要有合理的方法去面对自己,去勇敢地面对这些问题。
主持人:前两天你在交大发表技术壁垒是纸老虎的演讲,你刚才说生产了72米的吊车,取得这些核心技术能力的同时,秘诀是什么呢?
向文波:一个科技创新首先需要科技创新的引擎,过去企业长期的思想认为我们干不过外国企业,这是不对的,我们首先要打破技术创新的恐惧,要有勇气。另外一点科技创新需要人才,我们需要很好的人才和创新队伍,我们也有引进农民工程师,从研发规模来讲,没有企业能够超过我们,全世界来讲没有那个企业有如此庞大的研发队伍,这是一个问题。
另外研发需要很好的条件,就需要投入,比如研发手段、检验等,我们销售收入的5%投入到研发里面,研发、创新更需要很好的激励措施,能够激发这些科研人员、管理人员、生产人员创新热情,我们在内部有很好的激励机制。
我们三一许多研发人员因为自己的创新成了亿万富翁、百万富翁等,这次在三一国际在沈阳一个晚上发了一个亿的奖金,就是奖励研发人员。有这些机制,我们的创新一定会取得丰硕的成果,这也是一个基本的经验。
主持人:这种势头在2010年还会继续,整个行业的增长势头也比较好,您认为在新的一年里面三一会面临什么样的挑战呢?
向文波:三一面临的挑战从市场来讲,国际市场的恢复还有很大的不确定性,另外,国家对房地产的调控可能有不确定因素,从内部来讲还是怎么样进一步提高我们产品的质量,进一步提高产品的科技含量,进一步提高我们的服务质量,怎么样进一步提高我们为客户创造价值的能力,这是我们内部面临的一些挑战。
总体来讲,我非常乐观,一个是尽管国家会采取一些措施,对经济进行调控,我认为这些调控措施是为了抑制经济的过快增长而不是良性增长,所以我预测明年经济增长8%左右是非常现实的。GDP增长8%对我们是很好的机会,我们企业正在做的一些工作,像软件工程,国际化,以及我们长期以来对产品质量和客户服务的关注,会让我们企业竞争力得到进一步提升。
主持人:因为我们和讯网的网友许多是中小企业投资者,他们许多也是在创业的过程中,因为三一也走过了从创业到现在发展的一个过程,在这个过程中,您对刚刚开始投资的投资者有没有好的建议?
向文波:这个太复杂的。第一个,中国的改革开放是改革人的命运的事情,所以这里面有巨大的商业机会。第二个创业要量力而行,不要好高骛远,不要好大喜功,把目标定好,充分考虑自己的风险承受能力,这是一个创业计划,这个很重要,另外一定要找自己熟悉和了解的行业入手,这很重要。如果你进入一个自己不熟悉的行业,你很可能会遇到许多的挫折,这些挫折有时候可能让您不会再有创业的想法,我们的创业取得初步成功,胜利也会有的,至于是大还是小是次要的。
主持人:因为时间的关系,我们今天访谈到这里,谢谢向总分享这么多精彩的观点,也谢谢网友。
向文波:谢谢。
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