孙斌：欢迎收看《新闻评论》。当前稳增长已经成为中央和地方政府经济工作的核心，新一轮地方投资潮正悄然启动，我们回顾以前，08年的4万亿应该说给我们留下了很深的印象，一方面提振了经济，一方面造成了很多问题，这次一共加起来10万多亿，我们也在担心，影响会不会更大？
苏培科：我们最担心的就是我们重蹈上一轮4万亿的覆辙，4万亿的刺激计划出来之后，中央政府拿了1.13万亿启动资金，来引导地方政府进行配套投资，这样的计划出来之后，截止到今天，上一轮大规模的刺激计划到现在为止，有些中长期的项目到现在还绑架着银行，有些铁公鸡项目仍然在源源不断的进行资金的输送，否则就会变成半拉子工程，当然4万亿也有他在当时来说，确实对经济起到了提振跟刺激作用，这是不容否定的，但是他遗留的很多的后果我们要注意到，而且要避免再犯同样的错误，这一次我们一直在说，要吸取4万亿的教训，中央政府到现在为止，也没有拿出我再搞一个4万亿，或者再搞几万亿的投资刺激计划，但是7月份以来，很多的地方政府纷纷的都在搞自己的投资计划，从7月份到现在，2个月时间，全国13个省市有统计，他的经济刺激的计划或者稳增长的措施，涉及的金额已经超过了10万亿，这样广东省天津市，包括山西、重庆、福建、贵州均超过了万亿的规模，而且贵州在未来10年投资超过3万亿，这样的情况，确实有几个特点，这次地方政府投资与以往的上一次的4万亿投资是巨大的差异，上一次是中央政府来主导，中央政府拿出一部分中央财政来引导地方政府进行配套，配套的结果是大部分地方政府通过融资平台，进行拆借，拖进了银行，从而使得截止到目前银行对地方政府融资平台的不良贷款依然存在，另外钱还没有还的上，还有现在银行在上一轮绑架的非常严重，到现在为止，我们的货币政策还不能适时的根据现实的情况进行调整，反而被政府性的投资项目绑架进去，这次跟以往不同的是，地方政府自发各自发起，自发性的措施，主要是由于目前的中国的出口出现缩减，中国经济的增速出现下滑，地方政府各自发起搞大规模的刺激计划，他会出现一个什么样的情况，上一次中央政府虽然有一定的计划性，他可以防止各地蜂拥而至的盲目的重复建设，会制造更多的产能过剩，各个地方政府都在搞刺激计划，都根据自身的需要来配套自己的产业结构，最后，全国一统算，超标了，担心会制造更多的产能过剩，而且这是不可避免的重复建设，所以，这是我们的中央政府要高度关注的事情。
第二，这次地方政府投资冲动的特征都想大干快上，都在比拼投资规模，有大跃进的倾向，我们要问一个问题，在这种情况下，都在比拼总规模超过10万亿，我要问钱从哪里来，上一轮有中央政府拿出1.13万亿，还有地方融资平台解决了10万亿的资金，银行给拉进了银行的贷款，这一次的钱从哪里来，以往还有一个优势，地方政府的土地财政收入当时房地产没有有效的调控，于是，土地收入作为地方财政的重要来源，所以，他有这种底气，也有把握，尤其在今年，地方财政的收入萎缩，地方财政收入在减少，土地财政受到房地产调控的抑制，地方财政自己的口袋都不足，怎么去支持这么大规模的投资，中央政府仅仅靠一些中央政府的补贴，又会担心，把这种补贴拿过来之后，避免会被挪用，搞一些基础建设的投资，本来可能是要作为教育的、医疗的或社会保障，最后结果是被你拿过去搞铁公鸡项目，这种挪用会妨碍公共政策的开支，这是我们要避免的。
第三，以往与银行贷款，上一次大规模的贷款到现在为止，都没有有效地清偿，现在还能够继续把银行绑架进来依靠银行的贷款来解决目前地方政府大规模的刺激计划吗，显然是不行的，所以，大家都想大干快上，你的钱从哪里来，如果在这样搞的话，大跃进思维，如果没有那么多资金支持的话，是场闹剧。
第四，地方政府投资冲动的特征实际上依然是依靠投资拉动的模式来所谓的稳增长，来解决目前经济下滑的状况，目前中国出口这块出现了萎缩，消费又不正，要提振消费的话，是个漫长的过程，要从根本上去解决，但是目前的情形来看，这2个方面没法有效立即的去改善，刺激经济只能通过投资拉动，投资拉动又一组数据，实际上今年1-7月份的中国的基础建设投资已经占到了全年基础建设投资的总预算的91%，1-7月份已经达到了3664亿元，全年的预算是4026亿元，马上就用光全年的预算，大规模的投资我们的财政能不能吃得消，要打一个问号，我们的铁公鸡项目到底围绕哪些项目去建，不能把公路扒了之后重建，重建完了再扒，这种浪费低效率的投资一定要避免，另外，我不知道大家有没有到地方上去考察，最近我在三线的城市或者县级城市去看，大规模的新城建设的很漂亮，但是没有人去住，什么叫“鬼城”，大家都不知道，结果一到晚上，黑压压的一片，白天看房子很漂亮，没有人住，这种情况我们一定要避免搞这样的城市，我们在中国的城镇化建设过程中要搞深刻的反思，不能再搞运动式的基建，最后大量的被闲置浪费，结果会出现很多的问题，所以目前中国的宏观层面要防范、防止地方政府大规模的投资，避免产能过剩，也要防止影响中国经济的结构转型，实际上上一轮4万亿投资虽然刺激了经济，但是给中国经济造成的影响是本来在那轮该淘汰的项目没有淘汰，该转型的没有转型，所以这一次中国经济结构转型关头一定要坚定不移，再被影响之后，可能下一轮中国经济到什么时候才完整的调整。
当前在吸引民间资本的时候一定要拿出诚意，要打破垄断去打破特许经营状况，我们不能再把银行绑架进来，不能再仅仅依靠简单的货币政策来解决地方政府投资的计划，要防止信贷资源的错配现象，第四，我们政府的减税一定要落实到位，第五，我们在启动内需的时候要从根本的去着手，要解决三个问题，有钱去消费要改变，或者是改革目前的收入分配的结构，敢于消费，要解决大家的后顾之忧，只有这样大家才敢于消费，让大家去放心消费，比如说，我们的产品质量过关，所以，刺激中国经济的话，需要综合的措施，而不是简单的搞“大跃进”。
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